教育部高等教育司司長 吳巖:
這種“挖人”的現(xiàn)象是整個中西部高等教育里面出現(xiàn)的一種現(xiàn)象,教育部黨組高度重視這件事情,已經(jīng)多次發(fā)出明確信號,流動是鼓勵的,市場不流動是不行的,人才作為資源是流動的,但是它有一個前提,是有序流動,不是惡性競爭,“挖人”屬于惡性競爭。
解說:
一方面,東南沿海高校得益于人才“輸血”,另一方面,中西部高校卻因人才“失血”而困擾。除了人才需求的挑戰(zhàn)之外,在過去這一年中央巡視組對高校的巡視中,公布的問題也同樣值得注意。比如,科研經(jīng)費使用不當(dāng)、校辦企業(yè)存在廉潔風(fēng)險等問題。
如今,137所“雙一流”高校建設(shè)名單已經(jīng)公布,而人們更關(guān)注的是,這樣的“雙一流”,我們該如何建成?
白巖松:
好,先回到剛開始給袁主任留的題目,明年報考志愿,這里要強調(diào)一下,舉個例子,我的母校中國傳媒大學(xué)是這回“雙一流”當(dāng)中的一流學(xué)科建設(shè)大學(xué),中國人民大學(xué)是一流大學(xué)來建設(shè)這樣的大學(xué),但是新聞系這個專業(yè)卻是并列第一,你要是報考新聞系的話,應(yīng)該要考慮這種專業(yè)的因素,有的時候它是一流的大學(xué),但是新聞系可能并不是排的很靠前,所以有的學(xué)校你可能不是特別了解,但是就像我們剛才短片當(dāng)中,地質(zhì)學(xué)卻是它的重點學(xué)科,在全國都赫赫有名,因此這也是一個標(biāo)準(zhǔn),當(dāng)然我說的只是我自己的經(jīng)驗,繼續(xù)連線袁主任,剛才給您留了一個題目,您的答案是什么,如果告訴明年后年要高考的學(xué)生的話,他按照這個“雙一流”來選擇自己報考的學(xué)校和學(xué)科是不是靠譜。
袁振國:
我想“雙一流”的影響是巨大的,“雙一流”產(chǎn)生社會的吸引效力也是不可避免的。當(dāng)然“雙一流”建設(shè)本身有一個很重要的因素,就是優(yōu)秀的學(xué)生,所以“雙一流”的學(xué)校會吸收更多的優(yōu)秀學(xué)生,優(yōu)秀的學(xué)生選擇這些學(xué)校和學(xué)科,也是無可厚非。但是我想也要說另外一個觀點,我們不能僅看名牌,更重要的考生還是要考慮自己的興趣和自己的特長,而不能僅僅根據(jù)這樣一個牌子來報名。
白巖松:
袁主任,還有一個問題,剛才我們的短片提出來了,前不久我看了一本好多年前蘭州大學(xué)建設(shè)中的很多的故事,看的我是熱淚盈眶,想想那個時候的蘭州大學(xué),我的同事水均益,像秦大河等等都是蘭州大學(xué)畢業(yè)的,但是這兩年蘭州大學(xué)有很多優(yōu)秀的人才可能被挖走了,這是西部很多著名大學(xué)的一個縮影,這次在我們“雙一流”建設(shè)當(dāng)中,其實在西部的學(xué)校不少,會不會列入這個名單之后,還會被人偷偷的孔雀東南飛,用重金挖走人才?
袁振國:
這確實是一個嚴(yán)肅的沉重的話題,西部的人才被挖的比較多,這也是一個事實,但是近十多年來,國家已經(jīng)采取了一系列重大政策,特別是西部高校的振興計劃,西部學(xué)校人才重點支持計劃以及西部學(xué)校的發(fā)展計劃在加快縮短西部學(xué)校和東部學(xué)校之間的差距,特別是這次的“雙一流”建設(shè),明文規(guī)定不允許去中西部挖人才,以保證東西部正常的發(fā)展。
白巖松:
就是列入到了“雙一流”的中西部的高校當(dāng)中,反而得到了某種保護傘。
袁振國:
我相信它們這些學(xué)校也一定會利用這些機會,讓它的優(yōu)勢學(xué)科能夠得到更好的發(fā)言。
白巖松:
袁主任,下一個問題涉及到五年后,這個名單不是終身制,就會有變化,你想想這些學(xué)校非常在意自己的榮譽,因此地方也會很在意和在乎這樣的榮譽,我們來看一個高等教育“雙一流”的施工藍(lán)圖,北京市預(yù)計投入100億,廣東省市各級財政三年計劃投入超百億元,河南投入31億等等,這全是數(shù)字,你看四川也是有了宏偉的目標(biāo),上海也同樣如此。會不會展開一場宏大的軍備競賽,而五年后為了讓自己留在這的時候,會不會有一些我們擔(dān)心的事情發(fā)生呢?
袁振國:
我相信一個高水平大學(xué)的建設(shè),需要相當(dāng)?shù)慕?jīng)費支持,這是一個基本常識。在某種意義上來說,高等水平學(xué)校的發(fā)展是用錢堆出來的,但是我們一定要珍惜每一分錢,花好每一分錢,錢要增加,但是把這個錢用到點子上,用出水平來,更是我們值得關(guān)注的。