深圳衛(wèi)視記者:
現(xiàn)在有輿論形容南海仲裁案的判定是一張廢紙,但是真的有相關(guān)國家執(zhí)行這張廢紙的話,劉副部長,中方如何應(yīng)對?
劉振民:
國際法上有個規(guī)則叫做“非法行為不產(chǎn)生合法效力”,以此類推,無效的判決也不可能得到執(zhí)行,不會有約束力。一張廢紙的裁決,也沒有人執(zhí)行。我想南海有關(guān)周邊國家也好、域外國家也好,他們應(yīng)該深刻認(rèn)識到這一點,那個裁決就是一張廢紙,沒有約束力,是無效的。所以誰要想試試,按照這個裁決去執(zhí)行,去實施他們的行為,我想那也是會構(gòu)成新的不法行為,中國政府也會采取必要的手段阻止他們。因為我們希望各國在南海的活動、各國在南海的行為、各國在南海的主張,回歸到這個仲裁裁決之前的現(xiàn)狀,大家通過談判來解決,大家通過合作來管控爭議,大家通過合作來分享利益。這個裁決不可能得到執(zhí)行,謝謝。
主持人 郭衛(wèi)民:
好多國家的政要,包括支持鼓動這個仲裁案的一些國家的政要,他們也認(rèn)為這個仲裁其實是不會發(fā)生效力的,他們有的時候在不同場合表達(dá),希望中國要克制,或者要什么,希望這件事情就這么過去了,實際上世人都知道,這是一張廢紙,實際上起不到任何法律效果,也沒有任何執(zhí)行力的。下面繼續(xù)提問。
CNN記者:
您剛才說到白皮書主題是繼續(xù)通過談判和菲律賓解決這個問題,那就想問一下,由于申訴是菲律賓提起的,仲裁的裁決已經(jīng)做出,盡管中方表示不承認(rèn)、不執(zhí)行、不接受,如果菲律賓作為申述人的觀點得到了裁決的支持,是不是中方必須要菲律賓也同時不接受裁決,才作為重啟談判的先決條件呢?如果重啟談判之后,因為中方堅持對所有南海諸島及相關(guān)水域的主權(quán),是不是也絕對不能談主權(quán)方面的問題呢?因為裁決當(dāng)中也表明了支持菲律賓申訴的一項就是中國的有些行為已經(jīng)侵犯到了菲律賓主權(quán)相關(guān)的利益。謝謝。
劉振民:
有些問題是屬于談判過程中解決的問題,有些問題可能是談判過程中擱置的問題,但是現(xiàn)在面臨的問題是怎么談判的問題,能不能回歸到談判的問題。我想,中方的愿望、中方的政策是希望菲律賓新政府能夠相向而行,認(rèn)識到這個裁決是一張廢紙,不可能得到執(zhí)行,能夠放下裁決,把裁決擱到一邊,回到談判桌上。談判的基礎(chǔ)是在尊重歷史事實基礎(chǔ)上,按照國際法進(jìn)行談判,這是各國談判的基本原則。多年來,中國與東盟國家都是按照這個原則來進(jìn)行雙邊溝通的,所以談判也不可能是按照裁決來談判,按照裁決來談判的話,中國也不會去談。所以我們要明確,我們白皮書的主題是“堅持通過談判解決中菲南海爭議”,是要把仲裁裁決擱到一邊,回歸到談判上。裁決也表明了,裁決解決不了爭議,所以不要期望按照裁決去談判來解決爭議。我們要讓菲律賓的朋友們認(rèn)識到這一點。我希望菲律賓的朋友也都支持中方立場,不要在里面攪局,好像鼓動菲律賓一定要執(zhí)行裁決。攪局不會有好結(jié)果,攪局只會進(jìn)一步激化南海周邊國家、東南亞國家之間的相互矛盾。
主持人 郭衛(wèi)民:
這個問題也可以看出這個仲裁案的效果是什么,第一是沒有公信力,第二是加劇了問題的處理難度,毫無意義。
中國日報記者:
我們注意到,最近有一些東盟國家明確表示反對這個南海仲裁案,中方如何看待后仲裁時代中國和東盟之間的關(guān)系?
劉振民:
首先要說明的是,南海爭議是中國與部分東盟國家之間的問題,不是中國與東盟之間的問題,因為所謂的聲索國就是幾個,東盟有十個成員國。但是坦率地講,由于這種爭議的存在,中國與東盟的關(guān)系、合作,或多或少受到一些干擾。但是中國的政策和愿望來講,我們希望中國和東盟的合作不要受到影響,我們是這么想的,也是這么努力的。所以過去三年多來,我們在應(yīng)對菲律賓仲裁案的過程當(dāng)中,也在積極推進(jìn)中國與東盟的合作。
2013年在李克強(qiáng)總理出席中國-東盟領(lǐng)導(dǎo)人會議的時候就提出了中國-東盟合作的2+7合作框架,這個2+7合作框架還在落實過程當(dāng)中。習(xí)主席在訪問東南亞的時候提出了“打造中國-東盟命運(yùn)共同體”的理念和倡議,中國-東盟的合作總體來講沒有受到南海爭議太大的影響,但受到一定的干擾。客觀地講,我們是堅持把南海問題放到《南海各方行為宣言》的框架內(nèi),由中國和東盟國家一起來處理,爭議由當(dāng)事國談判解決,中國與東盟國家共同維護(hù)南海的和平與穩(wěn)定。中國和東盟干什么呢?談合作。中國是東盟最大的貿(mào)易伙伴,東盟也是中國的第三大貿(mào)易伙伴。中國與東盟的合作,過去25年,特別是過去十年取得快速發(fā)展,這個合作對中國、對東盟國家是互利共贏的。我想隨著中國的發(fā)展,我們希望也會帶動整個東盟國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
今年我們是紀(jì)念中國-東盟建立對話伙伴關(guān)系25周年,今年9月將在東盟輪執(zhí)國首都萬象舉行中國-東盟紀(jì)念對話伙伴關(guān)系25周年的峰會,中國和東盟領(lǐng)導(dǎo)人會出席。我們希望也借這個中國-東盟對話伙伴關(guān)系25周年紀(jì)念的契機(jī),進(jìn)一步提升中國和東盟的合作,深化中國和東盟的合作,希望南海問題不要影響中國與東盟的合作。這也是為什么中國政府一直堅持說,我們把南海問題要留給《南海各方行為宣言》的進(jìn)程去處理,不要讓它影響與東盟的合作,我們希望東盟國家與中國相向而行,共同朝著這個目標(biāo)努力。
中央人民廣播電臺記者:
有觀點認(rèn)為,裁決結(jié)果的出臺有助于各方澄清聲索,縮小分歧,并將成為有關(guān)國家通過外交方式解決爭議的基礎(chǔ),劉副部長怎么看?
劉振民:
我們過去三年里一直講,這個仲裁庭是沒有管轄權(quán)的,這個裁決是沒有約束力的、無效的、非法的,這樣一個無效的裁決、不公正的裁決,怎么能夠成為縮小分歧的基礎(chǔ)呢?因為大家看到了,這個裁決完全是為了否定中國在南海的領(lǐng)土主權(quán)和海洋權(quán)益,完全是為了使菲律賓自己的有關(guān)主張和有關(guān)行為合法化,這樣一種極端的、偏激的裁決,怎么能夠有助于縮小分歧呢?怎么有助于各當(dāng)事方澄清聲索呢?所以我想,這個裁決的偏見、它的極端性、它的不公正性、它的非法行決定了這個裁決不可能成為縮小各方分歧的基礎(chǔ)。縮小分歧的基礎(chǔ)還是要回到各方尊重歷史事實和國際法原則基礎(chǔ)上去,大家不是都講按照國際法辦事嗎?那么就回到國際法基礎(chǔ)上去。怎么辦呢?要通過談判來解決,談判就是一個大家縮小分歧的過程,談判的結(jié)果也是縮小分歧的一個結(jié)果。所以我想,這是中方的一貫政策,也是我們的成功實踐,我們跟周邊14個鄰國有12個鄰國劃了陸地邊界,這就是過程,原來有些主張雙方也是不一致的。我們跟越南劃定北部灣海上邊界,也是雙方縮小分歧的過程。所以,縮小分歧、澄清主張,平臺就是談判平臺,依據(jù)就是尊重歷史事實,按照國際法,沒有別的途徑。謝謝。
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